与贡萨罗主席的访谈第五部分

贡萨罗主席
一九八八年

六 国际政治

《每日新闻》:主席,让我们来谈谈国际政治。既然共产主义是你的目标,你怎么看待世界革命的条件?共产主义者必须解决哪些问题?

贡萨罗主席:我们认为革命是主要的、持续的趋势,毛主席推动的这一趋势继续发展。在我们看来,世界自二战以来一直没有稳定过,甚至相对稳定也谈不上。整个世界都被伟大的革命风暴所震撼。当然,革命浪潮一浪接着一浪,因为也不可能出现别的可能。

我们认为,目前的总体形势是三个基本矛盾正在展开。第一个同时也是主要的矛盾是被压迫民族与帝国主义超级大国和一般帝国主义国家之间的矛盾。虽然这可能有点多余,但为了确保清晰,我喜欢以这样的方式列出这些矛盾。这种矛盾应该通过民主革命,通过人民战争解决。第二个基本矛盾是无产阶级和资产阶级之间的矛盾。这个矛盾应该通过社会主义革命和无产阶级文化革命来解决,但要记住,也通过人民战争解决。我重复,要注意革命的类型和每个国家的具体条件。第三个矛盾是帝国主义内部的矛盾,它在超级大国之间,在帝国主义超级大国和一般帝国主义国家之间和一般帝国主义国家互相之间。这些矛盾是通过侵略和帝国主义战争来解决的,它倾向于通过第三次世界大战来决定谁将拥有世界霸权。

为什么我们以这个顺序排列这些矛盾?因为我们认为这是他们重要性的顺序。我们坚持认为,被压迫民族与帝国主义超级大国之间和一般帝国主义国家之间的矛盾,对世界革命有主要和重要的意义。在我们看来,这与群众对历史的重要推动作用有关。很明显,居住在地球上的绝大多数人生活在受压迫的国家。同样明显的是,他们的人口增长速度是帝国主义国家的四倍。我们运用的原则是,群众是历史的创造者,我们也考虑到第二次世界大战使群众在政治上站起来(甚至反动的美国分析人士也如此认为)。我们认为,帝国主义国家之间的矛盾将会导致一场新的世界大战,这将是一场新的帝国主义战争,目的是争取世界霸权和瓜分世界,因此,它将瓜分战争的战利品,而战利品则是被压迫民族。因此,他们必须继续占领我们的国家以统治我们。因此,又一次,被压迫民族与帝国主义超级大国和一般帝国主义国家之间的矛盾将成为主要矛盾。

我们坚信这一点,不是因为沙文主义,也不是有人所说的那样,是因为我们是被压迫民族或国家的居民。事实并非如此。这是历史上可以看到的趋势,这是群众对历史的推动。此外,事实继续表明,帝国主义被屡次击败和破坏是由于被压迫民族正在进行的斗争。这些都是无可辩驳的事实。因此,我们认为这主要的矛盾是非常重要的,认为它将会在消除整个地球上的帝国主义和反动势力方面起到决定性作用,如果马克思列宁毛主义指导世界革命,共产党在这一意识形态的基础上发展,并根据革命的类型和具体条件再次接受人民战争。

这就是我们所理解的主要矛盾的重要性。有些人不同意,认为真正发生的是我们不相信帝国主义国家的革命。我们认为,这些革命的爆发是历史的必然,主要矛盾的发展为它们提供了更有利的条件,即使是一场世界大战也会为它们提供更有利的条件,使革命爆发。革命将会发生,因为这是必然的。最后,两个伟大的力量,两个伟大的革命——民主革命和社会主义革命必须团结在一起,这样革命就能在全世界取得胜利。否则,就不可能消除整个星球的帝国主义和反动派。这就是我们的想法。

问题提出了其本身:关键是什么?关键是马克思列宁毛主义,因为这是一个是否有正确的思想政治路线的问题,除非你有正确的意识形态,否则你不能有正确的政治路线。因此,我们认为一切问题的关键是意识形态——马克思列宁毛主义,主要是毛主义。第二,共产党的发展。为什么?因为群众渴望革命,群众准备好了革命,呼唤着革命。所以问题不在于群众。无产阶级呼唤革命,被压迫民族、全世界人民呼唤着革命。所以我们需要发展共产党。剩下的,我重复一遍,将由群众来完成,他们是历史的创造者,他们通过人民战争把帝国主义和反动派从世界上扫除。

《每日新闻》:美帝国主义在世界上扮演什么角色?你怎么看待“星球大战”计划?美国和其他欧洲国家的所谓裁军计划如何?

贡萨罗主席:美帝国主义在第二次世界大战之后崛起,成为世界反动势力的宪兵。但后来,它卷入了与社会帝国主义对世界霸权的争夺。因此,双方都制定了争夺霸权的大计划。“星球大战”或它的官方名称“战略防御体系”的问题,与此有关。

美国政府,尤其是里根政府,已经开始制定重大的战略计划,包括下一个世纪的几十年。也就是说,他们正在考虑他们的生存,以及如何保持霸权和击败社会帝国主义。在这一点上,“星球大战”只不过是一项计划,它试图部署一种盾牌,以防止导弹和核弹头到达他们的城市并反过来,在他们对社会帝国主义进行原子攻击时保护他们自己。但这些只是计划和愿望,因为反对一个计划的是另一个计划。不久前,苏联报复地声称,有一些方法可以穿透这一潜在的盾牌,因此,美国所谓的不可侵犯的能力将不会存在。

至于超级大国——美国和苏联之间的裁军计划问题,我们必须从马克思主义和我们自己的创始人教给我们的东西开始:他们越谈论和平,他们就越准备战争。许多空谈、许多欺骗性的谣言都是与他们签署的从欧洲撤出中程导弹的裁军协议有关的。被撤出的是的武器是导弹的车辆,但他们保留的弹头可以在任何适用的时候派上用场。这就是闹剧的本质。

欧洲国家显然是在超级大国的火力下,如果会有一场世界大战,他们希望阻止它在欧洲发生。这就是他们想要的,因为在心底,他们就像日本一样,渴望这两只老虎互相争斗,这样以后,他们中的一个就能成为一个强大的力量,成为最高的统治者。这就是日本、西德等国的梦想。但在欧洲也会发生一场世界大战,而且两个超级大国非常清楚欧洲人的想法。因此,这种情况使一般帝国主义国家和超级大国之间产生矛盾,这是一个复杂的过程,涉及到勾结和争夺。不可能有别的情况发生。这些大国如何努力实现他们的梦想也很明显:日本将主导亚洲和南美,欧洲将主导非洲和拉丁美洲。他们不限制自己到这些地区,因此他们忙碌和调解,他们的独立和冲突的政策,因为他们每个国家都保卫自己的利益。

我们相信,这些都是蛊惑人心的论调,它们只会掩盖涉及争夺世界霸权的大计划。这就是我们所相信的,因为帝国主义不会自己消失,除非我们把它消灭干净。帝国主义的本质不会改变——它的本质是剥削和压迫,是把国家降低到半殖民地,如果可能的话,到殖民地。当我在讨论这个问题时,这是我们回到使用这些术语的时候,因为它们是由列宁科学地创立的。但关键是,面对这些计划,主要的事情不是简单地揭露他们,而是准备应对这些计划。有一种方法可以准备,这是通过人民战争的方式。毛主席说:我们必须现在就做好准备应对帝国主义战争,主要是反对核战争。我们将如何应对?只有通过人民战争,别的办法是没有的。这是最重要的。揭露他们是开展宣传活动的一部分,这对全世界显示了他们邪恶和可怕的大规模种族灭绝的计划。但正如斯大林所言,这些活动永远不会阻止一场战争,所以如果我们想阻止战争,唯一的事情就是发展革命。正如主席教我们的那样:革命制止世界大战,或世界大战引起革命。我相信,这就是我们应该如何看待形势的。

《每日新闻》:主席,你觉得苏联的情况如何?最近,他们一直在谈论改革。你如何看待这个问题?你对针对斯大林的攻击有什么看法?

贡萨罗主席:最近,改革的主题已经流传开了。改革,就我所能看到的来说,我认为有必要仔细研究它,了解它所包含的所有修正主义的垃圾在里面,改革是我们共产主义者所面临的现代修正主义的新进攻的一部分。戈尔巴乔夫是完全的修正主义者,一个彻头彻尾的修正主义者。他声称苏共二十大是苏联历史上的重大事件。这是一个决定命运的大会,在这个大会上,无产阶级专政以攻击斯大林为借口被攻击。戈尔巴乔夫钦佩赫鲁晓夫,并把他描绘成一个伟大、大胆、坚定的人。他说赫鲁晓夫的问题是陷入了主观主义,因为他没有详细阐述正确的计划,而是阐述过于雄心勃勃却无法进行的计划。赫鲁晓夫是戈尔巴乔夫的老师。而戈尔巴乔夫也从他那里吸取了教训,戈尔巴乔夫也从它的另一个老师勃列日涅夫那里吸取教训,尽管他想要远离勃列日涅夫。

我们必须关注有关改革的一个关键问题。戈尔巴乔夫本人说改革可能在很多方面被定义,但如果专注于“最准确地表达其本质的关键,那么我们可以这样说,改革是一场革命。”但有些人并不这么认为。我们必须非常关注这一点。改革不是一场革命,而是反革命的发展,是一种更加无拘无束的资本主义复辟,旨在消除可能帮助无产阶级和人民打击社会帝国主义最后一点遗产。他说这是一场革命,因为它提出了社会经济领域的加速,一场激进的改变,以及向新政权的进步。这种新政权会是什么样的?一个以一种新的方式构建的更无耻的资产阶级政权,而他们还没有找到一种方法来定义这种新政权,即使在最近的会议中也没有定义过。所以戈尔巴乔夫是完全无耻的。这就是为什么说关注“改革”这个术语是有用的,因为人们普遍认为“改革是一个重组时期”。但戈尔巴乔夫说完全准确的术语是“革命”,这是嘲弄,是讽刺,是荒唐的笑话。

这个人还提出了什么呢?他正在提高赫鲁晓夫的地位。让我们来看看战争问题。他说,世界大战将导致人类灭绝。用他自己的话来说,“在这场战争中既没有胜利也没有失败。没有人会幸存。”,“如果核战争爆发,所有生物都将从地球上消失。”并且,“在全球核冲突中既不会有赢家也不会输家,世界文明将不可避免地灭亡。”但他又补充了什么?请允许我读一读,“政治必须以现实为基础。今天,最强大的世界现实是美国和苏联的大规模军事武库,无论是常规武器还是核武器。这使我们两国在与整个世界的关系上有特殊的责任。”这是什么意思?他毫不掩饰地告诉我们,他的力量是建立在军事优势的基础上的,他还将他的军事力量与美帝国主义的军事力量一起挥舞,叫嚣两者在世界上都很重要,因此,我们依附于他们。这就是他所支持的,我们所见过的最无耻、最公然的超级大国政治。但据他说,常规战争会和核战争一样使人类处于危险之中:鉴于目前存在的复杂而致命的武器,常规战争可能带来同样的结果。因此,戈尔巴乔夫试图强加给我们最极端的奴役政策。对此,我们要把毛泽东主席的旗帜“造反有理”举得更高。

这个俄罗斯高官的修正主义发明使他自己提出了“一种新思维”。听清楚!一种“新思维”,“超越意识形态和差异,考虑到人类的最高利益”。阶级观点去了哪儿?难道这不是赫鲁晓夫的说教在更高层次的复兴吗?显然它是。这种“思维”的一个重要部分是战争不再是政治通过军事手段的延续。用他自己的话来说,“克劳塞维茨的格言‘战争无非是政治通过另一种手段的继续’在当时是古典的,到现在变得更加过时了。这句话注定只能放入图书馆。”但是,克劳塞维茨这一论断得到了列宁的支持,并在本世纪由毛主席重申。它是无产阶级军事理论的关键,我们在人民战争中以它为指导。因此,戈尔巴乔夫与赫鲁晓夫一样公开反对列宁。导致修改马克思主义原则的所谓“新条件”是一个古老的、从老修正主义时代就开始使用的故事,所以它不应该成为这种新修正主义者的任何一种慰藉。他们说,“更好的是,在西方,和东方一样,正在出现新思想和新人。他们开始看到东西方必须达成协议,因为合作是唯一可能的事情。”但我们说,两个超级大国之间的这种勾结会继续到出现第三次世界大战爆发的条件——如果我们不首先将它们扫除。这是事情的本质,我认为有必要清楚地指出,反对列宁的戈尔巴乔夫是如何在他的欺骗中无耻地称自己是“列宁的追随者”,正在“回归”列宁“和从列宁那里学到很多东西”。我相信戈尔巴乔夫告诉我们的东西是非常具有腐蚀性的。

另一方面,在倡导“将国际政治建立在整个人类共有的道德规范的基础上”之后,戈尔巴乔夫说,“他们问,军工企业会发生什么……第一,军工企业每个工作的成本是民用工业的两到三倍。我们可以用三个就业机会取代一个就业机会。第二,现有的军事经济部门与民用经济有关,它们很大程度上帮助了民用经济。这是一个可以把其潜力用于和平目的的起点。第三,苏联和美国可以开展广泛的合作计划,汇集资源以及科学和知识诀窍来为了人类的利益解决最多样化的问题。”因此,他像赫鲁晓夫一样摇摆不定,反对列宁关于帝国主义及其经济进程的观念。与在别的所有方面一样,他在这里是反列宁主义者。从他的立场中可以清楚地看出,他与邓小平类似,将党与国家分开,以越来越多地促进经济增长,为资产阶级和帝国主义服务。

与其他帝国主义者一样,社会帝国主义者戈尔巴乔夫提出打击所谓的恐怖主义。他致力于此并为此利用联合国。

最后,我认为值得一提的是他如何看待拉丁美洲,尤其是尼加拉瓜。他认为,由于尼加拉瓜的索摩查的独裁政权被一场人民革命推翻了,所以这证明了曾经领导并仍在领导尼加拉瓜革命的观念的正确性。我们能从这里看出很多东西。关于拉丁美洲,他的观点是苏联没有兴趣破坏帝国,也就是他们所说的“美国和拉丁美洲之间的关系”。这直接关系到我们。

苏联的社会帝国主义者想要什么?他们正处于试图了解如何解决紧急问题的阶段。在这一时刻,共谋是主要的,因此他们希望遏制或冷却冲突点,以便致力于发展其经济体系,同时他们继续制定重大计划来争夺世界霸权。共谋是暂时的,冲突和斗争是绝对的。

总之,改革是一个不正常的计划,是赫鲁晓夫发起的现代修正主义的继续。这是修正主义者新的反革命攻势。

关于对斯大林的攻击,赫鲁晓夫攻击了斯大林,戈尔巴乔夫也是如此,但戈尔巴乔夫走得更远,甚至平反了斯大林判决的人。人们应该真正想到的一件事就是布哈林以及其他人的恢复名誉。他们甚至承认布哈林是一个党员。你必须问自己,谁剩下了?只有托洛茨基,现在他是唯一没有平反的人。对斯大林的攻击仍然是加深资本主义复辟的借口,是消灭任何可能会为人民再次进行革命提供帮助的东西的政治计划。这是他们的幻想,但不过是一个纯粹而简单的幻想。

关于斯大林同志,修正主义者说了很多关于他的事并且攻击他。令人遗憾的是,其他人也这样做,指责他犯了各种错误并诋毁他。我们相信斯大林同志是伟大的马克思列宁主义者。毛主席对他的评价是正确的:他的错误占三成,这些错误的根源在于他没有完全掌握辩证法。但没有人可以否认他是一位伟大的马克思主义者。戈尔巴乔夫和他的追随者对斯大林的攻击应该让其他声称自己是共产主义者,同时也攻击和诋毁斯大林同志的人思考。他们应该真正考虑这些巧合,这些攻击背后有一些重要的东西。

《每日新闻》:你如何看待中国现在的领导人?他们是否属于反革命阵营?中国人民的出路是什么?

贡萨罗主席:中国现任领导人是修正主义者,他们实际上是由一个乖张、腐败的老修正主义者邓小平领导的。在无产阶级文化大革命期间,邓被彻底揭露,全世界都看到了他的现在和未来——一个彻头彻尾的修正主义者、一个刘少奇的仆人。正是邓小平领导着中国,让这个曾经的社会主义国家正在快速全面地复辟资本主义。有必要指出的是,戈尔巴乔夫所支持的立场以前是邓根据自己的条件所支持的。

他们在哪个阵营?中国就像一个世界大国。他们所遵循的政治道路是与大国和超级大国勾结和斗争的道路。他们的梦想就是成为下个世纪的超级大国。与其他情况一样,摆脱这种情况的途径是革命,是人民战争。让我们记住,毛主席在他辉煌的人生要结束时,对江青同志说,她可以把革命的旗帜带到山上,并向她指出,如果你失败了,你会摔倒,你的身体会粉碎,你的骨头将破裂,然后游击战必须再一次进行。他给了我们答案。这是一首诗的一部分。我不太清楚文字,但这是基本的想法。这里的中心点是,必须再次发动游击战——人民战争。

《每日新闻》:主席,你认为当今世界上有社会主义国家吗?

贡萨罗主席:坦白地说,我不这么认为。例如,有些人相信阿尔巴尼亚是一个社会主义国家。我要对那些认为阿尔巴尼亚是社会主义国家的人说,他们应该仔细研究,举例来说,阿尔巴尼亚劳动党第八次代表大会的文件。那个文件值得学习,因为它说世界反动势力的中心是美帝国主义。苏联帝国主义呢?我们都要与之战斗的两个敌人去哪儿了?它永远只是空话。与霍查本人一样,这只是空话,因为霍查相比于与苏联社会帝国主义战斗总是写更多关于与美帝国主义战斗的东西。

同一届大会还表示,人类从未像现在这样接近灭绝。他们像其他人一样重复这一点,这不仅仅是巧合。但他们建议我们做什么呢?具体而言,揭露帝国主义。那不是解决方案。揭露帝国主义不会阻止世界大战。解决方案是通过开展人民战争来进行革命。

如果人们去关注阿尔巴尼亚所面临的严重经济问题,人们就可以清楚地看透阿尔巴尼亚已经采取的道路。然而,选择这条道路的不是现在的领导人拉米兹·阿利雅,而是霍查本人。在1978年对选民的演讲中,霍查本人表示,在阿尔巴尼亚,没有任何敌对的阶级。我们非常清楚这意味着什么,因为毛泽东主席已经彻底解释了这个问题。如果我们再考虑到他对毛主席的欺骗性攻击,就马克思主义的发展而言,他不是修正主义者还能是什么?因此,阿尔巴尼亚不是社会主义国家。

如果我们看一下越南,它所遵循的道路就是成为苏联的一个工具。今天,它的经济陷入危机和毁灭,要求帝国主义援助。流了这么多血是为了什么?因为在那里,有一位中间派的胡志明,正如他的著名遗嘱中所说,他对国际共产主义运动内部的冲突表示遗憾,而当时的问题是他在马克思主义与修正主义之间的斗争中支持了哪一面。一个共产主义者只有一个答案,那就是站在马克思主义的一边。而胡志明从未这样做过。后来上台的是黎笋,一个腐烂的修正主义者。这就是越南目前的情况。

这就是为什么我认为今天世界上没有社会主义国家。所有这些都使人们认真地反思并逐渐认识复辟和反复辟的问题。这不是一个需要哀叹或抱怨的问题,正如一些人试图推动的那样。关键是要面对现实并认识它。如果我们抓住列宁本人提出并由毛主席精心发展的复辟和反复辟的问题,我们就能理解它。从历史上看,没有一个新阶级能立刻掌握好自己的政权。夺权,失权,再次夺权,再次失权,直到这个阶级在激烈的竞争和斗争中获得并掌握政权。无产阶级也要经历同样的事情。但是,历史给我们留下了很多教训,其中包括社会主义建设。它是一个十分重要的经验。

归根结底,这是一个历史过程,我们必须关注的是如何防止资本主义的复辟。正如我们所受的教导,每一次正在进行的革命都必须思考未来的漫长岁月,确信无产阶级在夺取政权、建立并捍卫无产阶级专政发展进程。我们已经在这个过程中取得了重大的历史进展,未来的前景是已经吸取教训的无产阶级将夺取政权,在全世界建立无产阶级专政,无产阶级将不会再次被推翻,而是继续沿着这条革命道路走下去,直到我们进入共产主义社会时国家消亡。

《每日新闻》:主席,在革命的胜利后,新政权将与那些资产阶级政权,特别是与美帝国主义和社会帝国主义建立什么样的外交关系?

贡萨罗主席:情况很清楚。我们必须结束美帝国主义对我国的统治。与此同时,我们必须阻止社会帝国主义者建立他们的统治,以及避免任何其他国家的统治。综合来说,这就是你的问题的答案。

《每日新闻》:主席,完全孤立的状况不会使新国家陷入危险的境地吗?

贡萨罗主席:我们相信我们必须走上引领我们阶级解放的道路,这条道路将把我们带到共产主义。这条道路要求我们保持独立,以便在世界革命中实现无产阶级的利益。我们认为,众所周知,帝国主义者之间存在纠纷和矛盾,我们可以利用这些,举例来说,来获取某些资源。由于市场越来越紧小,并且存在真正的贸易战,我们可能会找到那些向我们出售商品的人。当然,他们会索取高昂的费用,正如列宁所说,我们将付钱并同时诅咒他们。但与此同时,有被压迫的国家,有正在进行的革命,有国际无产阶级,有世界各地的人民和共产党——他们将帮助我们,我们将会学习,因为他们将基于无产阶级国际主义响应我们的号召并收到回应。我们已经看到了落后国家之间的联系是如何开始的,甚至是如何使用易货贸易。我们会找到合理的贸易形式。

我们还没有充分研究这个问题,因为它涉及到将来才会出现的问题。我们有一般指导方针,但我们同意列宁所说的:你想知道斗争是什么样的?那就发动它。让我们对国际无产阶级、被压迫民族、全世界人民,尤其是共产主义政党和组织——无论他们的发展水平如何——拥有无穷无尽的信心。如果我们坚持我们的意识形态——马克思列宁毛主义,即使我们刚开始要在黑暗中摸索,只能找到在某种情况下或短时间内的临时解决方案,我们也会前进,直到我们找到最终的解决方案。正如列宁告诉我们的那样,任何革命都不能提前计划好。很多时候,它必须不确定地摸索前进,寻找临时或暂时的解决方案,但这就是它是如何发展的。这是我们的方法,因为我们的基本武器是我们的意识形态。我们把马克思所说的作为我们的出发点:如果斗争只是在有极顺利的成功机会的条件下才着手进行,那么创造世界历史未免就太容易了。问题在于致力于革命并推进它,无论代价多大。既然群众是历史的制造者,我们的人民在那时就会站起来,我们的任务是用马克思给我们的全面武器来武装他们,我们会用武力捍卫我们的国家,因为没有革命政权能够保持自己对帝国主义和反动的青睐。在这种情况下,凭借坚定意志和决心,以及对马克思列宁毛主义,主要是毛主义的坚信,我们将找到方向,我们将找到新的道路。

毛主席告诉我们,我们必须以新的方式思考并创造新的形式;这是一个基本问题。他指出,在经济问题上,问题归结为明确的政治路线、组织形式和巨大的努力。关于所有问题,特别是我们所面临的尚未解决的问题,我们始于一条坚定的毛主义信念,也就是共产党和群众能够实现各种奇迹。

《每日新闻》:秘鲁共产党如何看待现在和未来的无产阶级国际主义?

贡萨罗主席:首先,我们认为无产阶级国际主义是一条原则,一条非常重要的原则,因为,我再说一次,无产阶级是一个国际阶级,我们共产党人是国际主义者,因为我们不能以其他方式为共产主义服务。我们党始终关注于用无产阶级国际主义,用马克思列宁毛主义教育党的成员、党的战士和群众,以服务于世界革命,以不懈地、坚定不移地进行斗争,使共产主义在地球上绽放。

有一段时间我们失去了与其他党的联系。后来,这些联系重新建立,我们正在为国际共产主义运动作出贡献,这就是为什么我们是革命国际主义运动的成员,我们认为这是真正的共产党人重组的一步。我们认为这是一项复杂的任务,因为如果组建一个党并将其推进是复杂和困难的,那么让不同的政党和组织的共产主义者团结起来斗争就更加复杂。我们知道这是一项艰巨但必须完成的任务。我们相信有人同意我们,有人在斗争;尽管我们有所有可能存在的局限性,我们正在努力斗争以看到无产阶级国际主义可能再次将世界共产主义者聚集在一起,为实现我们的最终目标共同奋斗。我们知道这个问题非常复杂和困难,但我们共产党人是为这种任务而生的。

《每日新闻》:贡萨罗主席,你如何分析今天被压迫民族发动的各种斗争?你如何分析在欧洲的武装行动以及各种民族运动?

贡萨罗主席:被压迫民族有许多斗争。在非洲、拉丁美洲以及一个在世界上有重要地位的地区——亚洲,都有斗争发生。亚洲总是值得我们特别关注,这是由于历史上亚洲群众的重要作用,以及马克思主义本身教给我们的东西。我们认为,被压迫民族的斗争的问题在于共产党不存在或发展不充分。是的,一些党确实将做出巨大贡献。另一方面,我们认为问题在于人民战争没有得到发展。因此,我们认为必须坚持不懈地致力于让马克思列宁毛主义指导世界革命,在此基础上建立强大的政党并领导人民战争。我们认为这是最大的局限。

民族主义运动存在于中东(具体而言发生在巴勒斯坦)、南非等等。但我们认为,为了真正遵循十月革命所开启的新时代所开辟的道路,共产党必须发展起来,因为没有它们,革命就不可能一路进行下去。非洲给我们提供了几个例子。例如,在阿尔及利亚,发生了一场非常激烈的武装斗争,但社会主义从未建立,因为他们没有共产党领导真正的革命的斗争。没有共产党,民族主义运动的发展只是为了让本国得到世界各国承认,以便从殖民地变为半殖民地,同时仍然依赖帝国主义,或改变宗主国。例如,我们已经在与英国和法国相关的各种运动中看到了这一点。在其他情况下,武装斗争发展后被联合国调解,由联合国决定事态发展,如在塞浦路斯。所以关键不仅仅是发动武装斗争。问题的核心是人民战争、共产党和马克思列宁毛主义。尽管如此,所有这些运动都为反对帝国主义的斗争提供了力量,但只有当共产党领导人民战争时,才能让帝国主义被彻底扫除。

至于欧洲的武装行动,我们看到了持久的武装斗争。它们是客观现实的表达。因此,任务不是谴责他们,而是要理解、研究和分析他们,看看他们如何表达旧欧洲也存在革命形势的事实。除此之外,还要看到那些拿起武器的人,他们认识到这是夺取权力的唯一途径。这是对修正主义的有力打击,因为在欧洲,修正主义的堡垒之一,修正主义开始被抛弃。无论斗争达到什么水平,还有多少待解决的问题,这些斗争无疑是一个重要的进步。

在某些情况下,斗争涉及民族问题,如在爱尔兰。此外,有的还提出了如何进行革命的问题。我们认为必须认真研究这些斗争。问题在于理解他们的意识形态是什么,什么政治指导他们,他们服务于哪个阶级,以及他们如何处理超级大国的问题。我们认为他们值得被关注,特别是当有组织提出再次接受毛泽东,或者开始提出对建立党的需求,或者仅靠他们的武装斗争已经不够的时候。我们必须把这视为一种新的觉醒,并明白,归根到底,它们可能会犯很多错误。谁不会呢?但是他们自己会从他们的错误中总结出他们的教训,他们会前进并掌握马克思列宁毛主义,组建政党,按照革命的社会主义性质,根据他们的具体条件发动人民战争。

总之,重复一遍,这证明在欧洲也存在着不平衡发展的革命形势。有些人厌倦了腐朽的修正主义,他们在斗争复杂而艰难的帝国主义的腹部拿起武器改变世界,而这是唯一可行的方式。这给我们以更多的希望,帮助我们看到世界的主要倾向是革命,并看到欧洲将如何转向革命。这也让我们认识到,过去是革命先驱的欧洲人正在开辟一条道路,并最终提供更多希望。我们应该更多地去理解他们,因为已经有人关注共产党,并再次接受毛泽东。也就是说,他们想要回归马克思主义并将其完全地理解为马克思列宁毛主义。正如所有斗争所做的那样,在欧洲进行的这些斗争也有其局限和错误,但我们应该把它们视为革命的无法抑制的进步的表现,以及越来越多的国家和人民如何拿出武器来推翻现有秩序。他们总结经验,走向共产党和无产阶级的思想体系——马克思列宁毛主义,主要是毛主义。

看到革命开始在欧洲开辟道路是令我高兴的。尽管他们可能在路上磕磕绊绊,我们必须对人民群众充满信心——相信他们将会和其他地方一样,在马克思主义的指导下用武器进行革命。他们也会在那里革命,这是我们必须想到的。我强调,我们必须从历史的角度、从长远的角度来看待这个问题,认真研究这些运动,并鼓励所有接受马克思列宁毛主义,建立党和发展人民战争的趋势。

《每日新闻》:你对尼加拉瓜和古巴有何看法?

贡萨罗主席:我想说一下我和一些朋友谈论这些问题时我曾说过的话。尼加拉瓜进行了一场不完整的革命,他们的问题是他们没有破坏整个大资产阶级的政权。他们专注于反对索摩查。我认为这是一个问题。民主革命必须消灭三座大山,这在尼加拉瓜还没有完成。至于另一个的问题则是革命是在近年来重新调整的古巴框架内发展的。而这最终导致了对苏联的依附。我们怎么能证明这一点? 因为尼加拉瓜的命运,像阿富汗和中东一样,是在两个超级大国的代表的互相对话中被讨论,操纵和处理的。他们所采取的行动和对策具有指示性——尼加拉瓜对“反对派”方面采取的措施与超级大国之间的会议和协议密切相关。

我们认为,为了遵循英雄的尼加拉瓜人民当之无愧的正确道路,尼加拉瓜必须彻底发展民主革命,这需要人民战争。他们必须打破对苏联的依附,掌握自己的命运,捍卫自己独立的阶级利益。这需要一个当然接受无产阶级观点的政党。否则,他们会悲剧地继续作为一个走卒。我们认为,尼加拉瓜人民已经表现出了极大的斗争精神,他们英雄的历史命运别无他途,只有通过一个以马克思列宁毛主义为基础的党和人民战争发展必须发展的革命。革命应当在没有其他政权的操纵的情况下独立发展,无论这个政权是远是近。

关于古巴,我只能具体地说,它们不仅在拉丁美洲,而且在安哥拉和其他地方为苏联服务。通过古巴人所说的“独特的进程”,古巴从一个主人转手到另一个主人。人们必须清楚地记得他们为引导他们的斗争而制定的理论基础:不存在明确的阶级差异,总而言之,需要的是救赎受压迫者的救世主的集合。我们已经在他们于秘鲁传播的文件中看到了以下四点。文件中提出的问题不是以阶级斗争为出发点,而是“社会主义革命或革命的漫画”,这意味着在被压迫国家坚持一个阶段的革命;没有民族资产阶级的三个阶级统一战线;不需要共产党(这意味着要取消无产阶级的领导);从否认需要革命根据地出发,否定人民战争。古巴人就在宣传这些注定失败的原则。

古巴在美洲肩负重大责任,因为它带来了希望。但我们必须非常清楚地记得1970年发生的事情。菲德尔·卡斯特罗说武装斗争的战略失败了,他试图放弃他曾鼓励和支持的东西。道格拉斯·布拉沃(Douglas Bravo)直面他,指出失败的不是武装斗争的战略,而是卡斯特罗的战术。但是,不幸的是后来布拉沃选择接受大赦。我们认为以上这些导致了美洲的许多问题,但在今天,相同的准则被重新调整为社会帝国主义主人的指示,被宣传为具体应用于尼加拉瓜的革命性的发展。这是错误的。我们必须确认的是,在拉丁美洲,人民战争的条件在过去就已经成熟,人民战争就是它的道路。拉丁美洲可以发挥重要作用。让我们不要忘记,根据傲慢的美帝国主义者的说法,拉丁美洲是“美国的后院”。如果拉丁美洲掌握了无产阶级的意识形态,马克思列宁毛主义,主要是毛主义,建立了共产党,并作为世界革命的一部分发起人民战争,那么它将对世界具有重要意义。

我们拉丁美洲的人口将在本世纪末超过5亿。有很多东西使我们团结起来,我们必须因为这种亲近共同努力,但这并不意味着我们可以脱离世界革命,因为我们只能把我们的任务作为世界革命的一部分来完成。仅仅拉丁美洲是不够的。共产主义要么建立于全世界,要么无法建立。

《每日新闻》:秘鲁共产党的世界革命的贡献是什么?

贡萨罗主席:我们的主要贡献是坚持毛主义是马克思主义的最新、第三和更高的阶段,通过毛主义投身世界革命,并作为世界革命的一部分来证明毛主义的有效性和普适性。而且,我们证明如果依靠自身的努力来维持自身,保持相对超级大国或任何其他帝国主义的独立,就有可能进行革命,而且这样做是有必要的。我们展示人民战争的力量,让它本身被人关注,尽管我们有局限性。如果可能的话,提供一些人所说的“希望”,这意味着责任——成为世界革命的灯塔,让我们这个例子可以为其他共产主义者服务。通过这种方式,我们正在为世界革命服务。